中国基金报记者 刘明 房佩燕
4个小时访谈，这里先列出王鹏辉20个要点：
如果按照PE（市盈率）买卖股票，那投资太简单了，小学一年级都会了，我在内部很反对简单的用PE估值。
贵不贵容易有争议，不轻易下判断，除非很疯狂，但好不好大家看法经常是一致的，比如说最好的包，最好的手机，大家往往能形成共识。
找出行业第一名，搞清楚为什么好，是不是稳定的，会不会轻易被第二名超越，投资的工作其实就完成了80%，这个最简单最有用。
最优秀的企业被低估了，他们掌握了行业的核心knowhow，成长性没有得到充分反映，当今社会信息传递和物流高效，第一名企业的边界可以更大地扩展。
行业空间一定要大，行业在产业链的位置要主动。大的机会在新兴的科技、医药、消费和先进制造。
优质企业的标准：主动、高效、重构；公司在行业的位置主动，公司管理层主动，在行业里效率最高，能重构整个行业。
行业第一名的赢家，也要时刻想着会不会有新的赢家来颠覆重构它，新企业起来很快，优秀企业遭遇重构也会跌落很快。
阿里和腾讯，是两个完全不同的组织架构，一个是大一统的帝国制郡县制，一个是通过投资形成联邦制诸侯分封，后者在底层的决策效率更高，反应速度更高。
择时属于20分的加分项，就当期权一样，不要期待每次都做到，也不可能100%每次都做对，不要轻易判断底部、顶部，优质企业有的时候卖掉就买不回来。
坚定信仰：以信用货币标价的指数，长期方向是上涨的；最优质企业表现会更好，涨幅更大。
每个子赛道挑1个，就买第一名，最高效的；实际上看，第二名、三名往往很惨，和第一名差距很大。把各子赛道的第一名作为组合的压舱石。
贴标签的话，就是不断学习。我们是不断学习，试图进化，试图进步的资产管理机构，希望大家记住我们是一个有信仰的公司。
基金经理的工作最大的特点就是要不停的做决策，买、不买，卖、不卖，永远都在做决策，并且随时要接受市场考验。
内需的消费只能造就繁荣，要强大必须有先进的高端制造，这个领域要加大研究。
今年初的下跌只是正常的回调，之前抱团股短期涨太多，中国的经济基本面不支持大幅下跌。
各种“茅”，有的成长性不够，有的回报率不高，有的估值也很贵，不能简单地认为都好。
在望正内部会，养猪的牧原和外卖服务的美团都能放在一起讨论，他们本质上都是一样的，都是主动、高效，在重构产业。
人现在所有的决策都是过去决策的累积效应，过去每走一段路应该对未来都有影响的，有的时候能感受到，有的时候是感受不到。
当你想到管的钱是一个家庭的财富，关系到一个家庭的幸福，资产管理的使命感就有了，就能更积极地工作为社会创造价值。
做投资要对得起良心，尽心尽责工作，评价是别人的。
提示：本文仅代表访谈当时受访者的分析与观点，所提及公司仅作为案例研究使用，不构成任何推荐与投资建议。股市有风险，投资须谨慎。
和几年前记者来望正资产不同的是，公司办公室过道两边各摆放了一坛15L的中国名山系列泰山茅台酒，酒上各放了一只腾讯企鹅公仔。
于是访谈，从白酒开始。
访谈实录精选如下：全文20个部分，58个问题，1.4万字，预计阅读需要用时30分钟。
一、不轻易判断贵不贵
问1：白酒股第一名大家关注度比较高，你觉得贵不贵？
王鹏辉：我觉得不算高估。当前的股价，相对2021年的业绩预测，如果看PE（市盈率）估值，估计在50倍左右，也不算高，并且不能简单从PE看估值，如果按照PE买卖，那投资太简单了，小学一年级都会了，我在内部很反对简单的用PE估值。
问2：那怎么判断一个东西贵还是不贵？
王鹏辉：一个东西到底贵不贵，是最难判断的，特别是在它的价格没有超出常理的情况下，这里面有很多主观因素，包括个人价值观、资金属性等，（不同的理解）都会有不同观点。
有的人用PE（市盈率）估值，有的用PB（市净率），有的用DCF（现金流贴现），最合理的是DCF，但未来的现金流每个人预测又不一样，要求回报率又不一样。
海外低利率的国家，跟中国的利率又不一样。这就意味着，同样的现金流，大家的成本不一样，那么低成本的人要求的回报率可能就没那么高了。
二、公司好不好往往有公认
找出行业第一名
问3：如果贵不贵很难判断，怎么买股票？
王鹏辉：好不好相对贵不贵容易评判，在好不好没搞清楚之前，先不谈贵不贵。
怎么评估好不好？第一步，就是把同行业最好的找出来，这个是最容易做的，并且又是最应该做的，性价比最高的。投入少，效率高，好比较。
我们生活当中，包好不好、车好不好，手机好不好，一下就评出来了。好不好往往是公认的现象。
公司里面，比如说白酒，哪个好？养猪的、做电池，哪个好？都很容易找出来。然而去掉第一名最好的，后面的就很难比，比如买包，爱马仕的包最好，后面的LV、香奈儿、迪奥等就不好比。
所以研究公司，首先找出行业第一名，把最优秀最高效的企业找到。搞清楚它为什么好，支撑它好的因素是什么，如果这些因素是很稳定的、很持久的、是不会轻易被后面人超越的。做完这个基本上完成了80分，完成了百分之七八十的工作，并且是最容易完成的。
那么就等待合适的时机，合适的预期收益率，去买它就行了。不要因为第一名贵了一点点，就放弃第一名，然后去研究、去买一些后面看起来便宜一点的公司，这些公司有点瑕疵，花时间在这些相对比较差的公司，其实不一定有什么效果。
这个在投资中最简单最有用，这一点是我们最近这几年体会比较多的。
三、高效优质企业的成长性被低估
问4：为什么这么看好第一名？
王鹏辉：现在这个世界发生了很大变化。我们这几年就琢磨，最优秀的企业，它的成长空间可能被低估了，而那些次一些的企业成长空间是被高估了。
如果用DCF模型的永续增长率G来分析的话，最优秀的企业的G可能是被低估了，可能应该往上调1个百分点；后面的企业的G要往下调1个百分点。这一上一下，其实对当期的静态PE（市盈率）影响是非常大的。
最优秀的企业来，一定是掌握了行业里面核心的一些关键技术，或者说一些诀窍，叫做knowhow的东西。最优秀企业，拿到行业很核心的knowhow，以前要释放出（这个优势）是很慢的。第二名、第三名可以利用时间限制、区域限制，在别的地方慢慢生存，甚至发展。你在上海搞得好，我知道之后我就在深圳慢慢学，我在成都慢慢学。
科斯说企业的边界由交易成本决定。现在社会，物流成本下降很快，信息沟通很流畅，整个的社会的交易成本也下降的很快。中国过去修那么多路、建网络基础设施，这其实对最优秀的企业是最有利的，反而对二三四五名都非常不利。最优秀的企业把它的产品和服务快速推到全世界，推到它的可达范围之内的速度非常快，跨越了时空的限制。
比如说，30年前，要是做一个生意，做好了想去扩张，在国内，你要一个办事处一个办事处跑，从一线城市到二线，二线城市到三线四五线，时间、管理的层级（限制），导致各方面成本就很多。然后信息沟通也很不流畅，扩张速度就很慢；但现在通过网络的销售非常快就触达到了（各个区域），把这个区域限制一下子打开了，时间非常快。
如果你不能找到第一名的bug（问题）、不能找到颠覆第一名的东西，你就会被它打压。原来可能销售人员太多管不过来，层级太多管不过来，但现在通过IT系统，内部效率大大提升，越优秀的企业，IT效率越高，所以它的边界其实在扩宽。因此，一个企业只要掌握行业最核心的东西，其扩张速度会更快、范围更广。
过去几十年就发生了很多这样的案例，但我觉得资本市场对此还是低估了。
问5：这几年其实有龙头股的溢价效益，你认为还是没有充分反应？
王鹏辉：没有人清晰来说这个事，只是说龙头股是蓝筹，应该有流动性溢价、稳定性溢价，其实龙头股的成长性也应该有溢价。
所以一定要找第一名的企业，只有第一名的企业才可以充分利用这些社会的投入，社会越进步，后面的第二名第三名越被第一名挤压。很多案例，比如说茅台的销售，原来靠经销商、专卖店，现在可以通过京东、天猫等网络来销售。其实茅台想通过京东、天猫销售的话，非常简单，把所有的产品网上销售一放，一分钟就卖完了。
当今社会信息的不对称被大幅消除，对to B的生意影响更大，现在to B生意做到龙头，大家就直接绕过很多人，直接找到第一名，第二、第三名是很艰难的，因为没有找到核心东西，又架在这儿，被第一名打。
四、专注长期空间巨大的
科技、消费、医药、先进制造
问6：那是不是看所有行业第一名，还是选什么样的行业？
王鹏辉：首先是行业长期的空间，再优秀的企业也要看份额成长，行业的空间，可扩的空间、所处的阶段。
比如说养猪的龙头企业，为什么很多人看好，因为很有优势，占比又很低，可扩的空间很大。
我们倾向于找那些，要么行业空间很大，要么它的份额还有大的提升空间，可挤压别人的空间就很大，必须是高效率的企业，它可触达的市场空间还很大。
第二，很多子行业之间是有差异的，有些很主动，有些很被动。一个产业链条里面有很多子行业，从上游到下游到终端，一定要找到里面价值链中最重要、最关键的链条，能推动整个产业链发展的核心子行业。
有些子行业的龙头企业，虽然比同行做的好，但是很被动，怎么都绕不过去下游，或者下游企业绕不过上游企业，比如说芯片企业，怎么都绕不过台积电，台积电又绕不过阿斯麦。
所以要找到里边核心的那个点在哪里，因为它会使整个产业链发生变化，进行重构。
比如化工里面，经常有一些企业弄出个低成本的路线，比如说你的成本一千，我的成本五六百，你卖一千二我就卖一千，把你挤出去后我再来重构一遍。化工里、材料里面有很多这类企业，掌握了一些核心技术，或者核心设备，通过获得成本优势来重构产业。
还有一种，全新的创造产品，比如苹果，推出智能手机，tws耳机，这些全新产品直接重新定义整个产业链，（把整个产品链）推翻重构。这个就是产业里的核心点。
还有一些企业通过整合技术、资源来进行重构。社会发展进步很快，提供了很好的基础设施，在这个基础上面，整合各种技术、资源，然后把一些服务、产品，重新构造。最典型的是美团，利用物联网、移动互联网一步一步把我们的吃喝玩乐给重构了一遍；滴滴把出行给重构了一遍。
问7：哪些行业长期空间大，重构价值大？
王鹏辉：首先我们选了一些价值链分布最重要的、绕不过去的，有冲击力的子行业，或者说它有积极寻求变化来影响整个上下游价值链分布的这种企业，能够改变、重构整个产业的生态或者格局的这些企业，显然好过那些很被动的企业。
那些被动的企业，往往是有人改造了企业，或者这个产业有变化了，可能新增一些需求跟着上一把，但很快就下去了。被动的企业订单一上去，利润出来，戴维斯双击。然后，过些时间就戴维斯双杀。
比如说电子里边的组装，包括有些基础件，它的knowhow不是很强烈的话，就很容易受产业链的影响出问题。
所以，要在最重要的子产业里找最优秀的企业。这些行业大概率都分布在一些向上的产业，未来增量还有比较大的空间，机会就更多一点，大方向是新兴的科技、消费、医药、先进制造。
传统的（行业）也有，但相对少，因为技术进步没有那么多。比如说炼钢，谁要是搞出个技术，直接把成本降1000块钱，那不用讲了，这个企业会非常牛逼；但产业很成熟，变化就没那么容易出来。
问8：我记得你以前，投资比较集中于新能源、数据化（5G、TMT）等？
王鹏辉：对，以前持仓集中度比较高一些，现在增加了消费、医药两个大的板块。消费这类资产相对稳定，但估值高了，波动也大，现在更加均衡。
五、最优秀企业的标准：主动、高效、重构
问9：第一名的企业有什么特征或标准？
王鹏辉：首先要很主动，企业家要有理想有抱负，很主动很积极；企业所处的子环节，一定是整个链条里面，很主动的链条；很被动的可能挑不动整个行业的变化，它产生的价值量就小。
第二，一定是最高效率的企业，在行业里面能够让别人见了它都怕。企业家凭着高效率，把整个大的产业可能又重新构造一遍，这种企业一般对社会创造的价值就非常大，一般都是能够为股东提供比较丰厚的回报。
三个标准：主动、高效、重构。
只是主动、高效，不能重构产业的话，对整个产业的冲击力不够，增长空间是有限的。
六、新企业起来很快
优秀企业跌落也很快
问10：这类优质企业会不会被别人重构？
王鹏辉：第一名的位置是不是稳定？比如说阿里原来重构了整个商业，但现在又有拼多多、美团要重构它，要把整个电商再重构一遍。
苏宁刚出来的时候，04年一定要买苏宁，它把整个家电销售全部重构了一遍，等到京东和阿里起来之后，又把它给颠覆重构了，现在拼多多和美团又要重构阿里。
就是这样一波接一波的，每个时代都不一样，你要不进步就一定会被打倒，并且倒下的速度会很快。
以前优秀的企业倒下速度很慢，因为小企业搞出来，大企业也慢慢知道了。现在大企业可能就来不及（反应）。社会资本很充裕，有资本支持，优秀的新企业很快成长起来，大企业护城河一旦被攻破，就会衰落得很快。
问11：阿里和拼多多，未来的竞争形势会怎么样？
王鹏辉：竞争的形势主要要看内部组织效率、架构、管理层的主动性。很多的东西都发生变化了，但是不管怎么说，阿里现在就是被别人冲击了。
问12：企业的主动性变化，怎么判断？比如饿了么份额被美团反超。
王鹏辉：一个卖了，卖给阿里，一个没卖自己干，这就是本质的一个差异。企业家主动性就已经先降低了一层，卖了心里面就有点认怂了。
这个主动性，其实也很好观察。去上市公司调研、去问专家，或者生活中观察。有的企业就是有狼性，有的就是磨磨唧唧。比如做电池的，N公司原来就是个小弟，然后哐一下，第二名离他都十万八千里，B公司就不够主动。
问13：B公司这几年股价也很猛。
王鹏辉：股价很猛，但是在电池上面的份额原来是第一，远超别人，到现在被别人远超。这个就是主动性的差异。
问14：B公司的主动是不是专注在造车这一块？
王鹏辉：反正在电池领域，你不主动就被别人冲击了。10年前谁也想不到是个状况，总觉得B公司应该还是电池老大，但谁能想到变成这个样子，所以这个就是主动性，其实企业家如果一旦不积极主动去做这个事，立马就会败下来，特别是工业企业。
其实我觉得很多行业，跟互联网一样，都在向赢家通吃这个方向走，或者是赢家的份额越来越大。
问15：腾讯会被别的企业起来重构吗？
王鹏辉：很多企业想重构它。它的强度在于十几亿人都用了微信，假如这个社会只有10个人，都用了微信，另外一个app有9个人用，它都没价值。因为有一个人不在里边，我找那个人的时候，就必须回到微信。这就是社交。
现在企业号、微信公众号、微信小程序链接很多商家之后，包括政府对外窗口，很多都用微信，直接覆盖了所有的人。我觉得最大的意义是微信给很多人赋予了个ID，给每个岗位赋了个ID号。这样就很固化了，想改变它就很难。
企业号给每个岗位一个ID号，企业内部的工作流，通过企业微信打通，你生活圈也有（被打通）。这样子的话，再去取代它，就很难。
问16：之前大家还说担心字节跳动旗下抖音、头条，会对腾讯有所冲击。
王鹏辉：抖音、头条这些对它冲击有点难，大家的时间会分流一些很正常，但是没法颠覆它的基石，现在腾讯用视频号反过来冲击抖音。
七、快速变化的产业
企业组织架构很重要
问17：所以你怎么看腾讯和阿里两家互联网巨头？
王鹏辉：这里头涉及到另外一个问题，就是什么样的企业架构是合适的，阿里和腾讯就是两个完全不同的架构。
一个是大一统，全都收了,一个是通过投资，可以理解为秦始皇帝国制、郡县制；一种是联邦制，像分封诸侯一样，每个企业都会有不同的差异。这是我们一个研究员自己写出来的，我觉得很有道理。
在变化快的大产业里面，用这种分封制会更好一点。为什么？第一个变化快，有很多东西总部决策来不及，不如下放下去，放权，激励机制也下放，还能把人留住。
因为企业郡县制的大一统架构，有时候很多底下的东西是不了解的，资源调配各方面的积极性有时候是不到位的。所以我们说，在变化快、技术进步快的大产业里边，腾讯这个架构是非常好的。阿里这个架构就不太好，有时候观察不到底层的一些变化，可能会丧失一些机会。
所以，腾讯现在是美团、拼多多、快手、滴滴、阅文集团等的重要股东，这是一个中央加上地方的集合。
在医疗器械里面，我们也碰到这种问题。有的公司统一做研发，有的企业分散到每个业务线，每个新产品都是一个新公司架构这么来做。
在快速发展、变化比较多的产业，显然这种分权的组织架构形式是很重要的。
问18：公司首席科技研究员吴波，在腾讯工作很多年，2020年加入望正，能否介绍一下。
王鹏辉：吴波02年就在腾讯，（从）02年干到18年，干了16年。最早是程序员，他是（腾讯）100多号员工，对互联网对新兴产业的研究和思考，经验很丰富。在腾讯里面写过程序，管过程序员，当过产品经理，管过产品经理，也创立过几条产品线，像QQ安全、QQ管家，后来又创建腾讯医疗团队。
他的加入，使我们整个对互联网的理解，对新兴产业的理解有很大的帮助，探讨起来就不是一个凭空想象的东西。
他在腾讯这种大企业的经历，对我们理解大企业也有帮助。基金经理最大的缺点之一，就是对大企业的理解往往是不够的，因为都在资产管理公司，都是小企业，几十个人、几百号人算大的。对上千上万的人的大型企业，切身感受是很有限的。
问19：大企业和小企业有什么不同？
王鹏辉：大企业最核心的就是定标准、讲流程，小企业往往只看结果，标准容易飘。吴波来了之后，我们公司的管理和投研有很大改进，标准和流程逐步定下来。
比如我们的选股标准，以前也有，但要更清晰定出来，让每个研究员都清楚我们的标准是什么？流程是什么？严格按照这个（标准）来，过半年检讨一下，不断完善。
八、适度提高对波动率的容忍度
问20：找到好股票后，什么时候买什么时候卖？
王鹏辉：这个其实是最难做的事，但这个是加分项。找到最优秀的企业，构建组合，即使忽略股价买卖点位，只要长期坚持也不会落后，（业绩）能达到80分。
但是怎么样达到更高分数，就需要能在高点卖，低点买。单纯根据行业景气波动边际变化，来做中短期的股价预判，进行行业轮动，这种操作就是相对初级层次，但这个其实属于20%里面的加分项，80%的工作是在我刚才讲的（挑选最优质的）底层资产，找最好的公司。
问21：市场觉得你以前择时波段做的不错，你也觉得很难？
王鹏辉：最难的是做波段，所以我们把波段要弱化，应该把波段作为一个期权，做到了就像捡了个金银财宝一样，收益率会加一把，做不到也不用怕。只要买的企业不是真的已经变坏，它效率还是非常高，还能维持往前跑；没做波段的也不用担心，基础收益也不会差的。
我们应适当加大对波动的容忍度。如果总试图降低波动性，大概率就会损失一部分收益率，因为你不可能每次高点都卖了，低点全买回来。
问22：面对市场剧烈波动呢？
王鹏辉：高点要警惕风险，但不要轻易的去判断高点低点。不是说一直拿着不动，但总体应该要有信心，可以动态进行调配，然后对某类资产涨太多的保持警惕，降低部分仓位暴露是合适的；但要旗帜鲜明的看空看多，我个人不是很赞成。
九、建立信仰：指数长期上涨
优质企业长期涨更多
问23：对优质股票坚持长期持股看好？
王鹏辉：我认为长期看，以信用货币标价的指数，应该是上涨的。
我们内部说要建立信仰，一是在现代货币制度下，指数长期是上涨的。因为钱越印越多，作为货币的对立面，资产都会上涨。
第二，印出的钱越来越多，全球老百姓手中的财富也是越来越多的，这个财富还是去买了这些企业的产品和服务。全球货币的总盘子越来越大，最终还是回到企业的营收和利润里面。将全球主流企业“捏”成一个总盘子。
它的永续增长率是可以假设每年3个点（甚至）5个点，只要你印钱，总财富是保持增长的话，钱就都流到这些大企业里面来，这就和原来金本位情况完全不一样。
我们这两年对宏观、对货币也做了很多的思考和研究。全球货币是越印越多的，这个趋势是停不下来的，这是最简便的“解决”经济问题和社会问题的一种方式。
所以我觉得对市场短期波动不用太担心，坚信指数长期会上涨，一定会涨的，因为钱会印得很多。第二，坚信优质企业效率更高，会涨的更多。坚信这两条，就不要轻易的去看空。做投资还是要有信仰，我觉得就是这两个信仰。
问24：上证指数07年最高6124点，现在还没回去。
王鹏辉：这是指数编制的问题，把中石油放进去了，沪深300指数创新高，wind全指各种指数，都新高了。
问25：也有说法，比如说07年高点买招行，也要到17年才能解套。
王鹏辉：你买招行，为什么不是买恒瑞？为什么不是买茅台？有个例子就是07年最高点，6124点那一天，10月17日，假设把市场上所有的偏股型基金买一遍，都买1000块钱，到现在复合年化收益率5.8%，也不比理财差。
十、目前是市场正常回调
基本面不支持大幅下跌
问26：今年的这种市场波动，抱团股调整，怎么看？
王鹏辉：现在看起来，今年的回调是很正常，全球经济在慢慢恢复，美股创历史新高，道琼斯指数、标普几乎天天新高；中国的经济也在恢复，经济的状况、基本面不支持大幅下跌。抱团股只是短期内可能涨太多了，有一些人离场了。
十一、适度降低内需
增加高端先进制造
问27：春节后你们有调仓？还在这4个方向里边调？从高估值调倒低估值么？
王鹏辉：不是贵或便宜的问题，我们把纯粹内循环、即纯粹财富内部再分配的个股，适度的降低一些比例，增加一些外循环。其实就是降低了些内需，加仓了些出口板块。
中国走过了经济从轻工业到重化工业和出口到内需（的阶段），未来应该是先进制造业或者高端产品出口挑战全球的市场机会，或者说高端产品进口替代。
原来卡脖子的一些产品进口替代，一些有优势的产品在走出海外，在这两类方面我们准备适度的增加一点比例，纯内循环的、内需的就降低一些。
问28：不少人认为未来内需很重要。
王鹏辉：因为内需我们觉得逻辑演绎的已经很充分了。过去10年以房地产为代表的国内需要演绎得很充分，也给中国经济做了很扎实的底盘子，但是明显暴露出问题，即内部再分配只能产生繁荣，但并不能强大。
中美之间竞争，繁荣我们是够的，但发现别人总掐我们脖子，政府不断强调要重视科技，从经济体的发展的角度来看，也到了高端制造发力的这个阶段，我们慢慢地也能看到一些迹象，就是有些高端制造的优秀企业，开始走向海外，在各个领域，慢慢地在挑战全球产业链最顶端的、最核心的一些东西。
包括TMT里面有一些这样的企业，医疗器械、CXO等产业也有，很多企业已经发展到不挑战欧美日的产品，空间就没了的阶段。消费里面也有，比如新型消费电子烟，传统的家电制造等等，新能源光伏更是走在全球的前列。
所以说，这一批企业我们要加大投资，在研究上也会加大。这一点我觉得是可能和其他顶流基金经理非常大的不同点。我们更要挑一些在全球有竞争力的，并且试图挑战这些欧美日在中国的份额，或者直接在欧美日挑战他们的市场份额的优质企业。
华为是最典型的代表。为什么华为是中国最好的企业、最硬的企业，它就是走向了全球，直接挑战了欧美日的这些霸权，这才是中国企业的未来，这才是中国真正的顶梁柱企业。强国只能靠先进制造。比如说芯片，我们会在这些领域加大研究投入。
问29：怎么看美国的打压，包括芯片这块。
王鹏辉：这个最终一定能突破，并且一定会突破，当初勒紧裤腰带也能把原子弹搞出来，现在一定也能把科技发展起来，但是需要消耗很长的时间，是个系统工程。
问30：A股市场中，芯片板块股票在产业里面主动么？
王鹏辉：如果谁能把光刻机弄出来，中国制造企业谁把光刻机、euv弄出来了，或者搞出一套自己的原理，设计出来了，能够搞到7纳米，那就不得了。这个做不出来，光刻机还是从阿斯麦买，那主动性就不行，这个制高点是最难的。
问31：那市场此前对芯片股的追捧，基本面支撑是不是没那么强？你们有没有投资芯片股？
王鹏辉：至少短期基本面并没有那么强的支撑，支撑力稍微还是不够。
我们在研究，比如这里面一些做刻蚀设备的，一些电子化学品的企业，我们也都在研究在跟踪，但是需要一整套的配合出来，行业才能起来，单纯做个刻蚀设备不行，单纯做个电子化学品也不行。
现在中国在芯片领域最基础的东西还没法往前走，所以我们觉得从杠杆曲线来看的话，芯片股，现在还是处于太早期。
反而在有些领域相对已经形成有全球优势的，有一定雏形的，这些企业分布在TMT、新能源、医药、机械、化工、新材料等行业。我们先实际一点，从这开始，芯片我们也研究跟踪，等待破局。
十二、各种茅组合
不能简单地认为都好
问32：回到消费，奶制品企业你们会买么？
王鹏辉：奶制品不是我们重点研究的范围，消费里面我们有选几个，一类是比如说像白酒这种，不容易变化的，稳定的行业；一类就是新东西，新兴的如电子烟，包括盲盒也在研究；还有一种就是管理、业务上特别高效率，像家电、纺织鞋服、火锅调料等，都是买子赛道最高效的企业。
问33：新兴的消费品，还有什么？
王鹏辉：还有没上市的奶茶。
问34：盲盒怎么看？
王鹏辉：盲盒的头部企业就很符合我们的标准。这个企业在行业的位置很主动，管理层也很主动；第二也很高效，在潮玩市场，它是这个行业内最高效的玩家；第三，它在重构这个市场，全面全新的重构潮玩市场。他重新定义了一下这些潮玩市场或者手办。
剩下的就是我们讨论空间有多大，值多少钱的问题。
十三、家电龙头股市值对比变化源于效率发生逆转
问35：你怎么看家电龙头股市值拉开差距。
王鹏辉：我们18、19年做了一些研究，觉得M公司会远超G公司，一个是大家都看到的治理结构的问题，很多企业内部人控制，初期可能会很好，但是时间长了，它会出各种问题，可能会损害股东利益。
另一家是一个经典的家族企业过渡到职业管理层，完成了很好的转变，我认为M公司的治理结构应该是中国的典范，公司这么大体量，在中国能够完成这种转变的，掰指头都找不到。
G公司过去是最高效的，它通过线下经销商发展很快，但当互联网起来之后，实际上它的效率在降低。M公司的效率在提升，拥抱了互联网，包括内部的制造，也拥抱这些数字化的改造，M公司在全面拥抱这些数字化、网络化、信息化，G公司晚走这步路。于是市值发生巨变。
所以效率问题，一旦被后面的人找到bug，如果你还不能及时改变，风险就来了。而且风险其实有时候会累积的，我觉得这就是典型的一个反超的案例。
从高效，到别人更高效。高效不是来自于企业，而是来自于社会进步了，企业顺应社会跟着进步，你不进步就被超越了，不跟进就变的被动。两个企业的效率发生了逆转。
G公司仍然是很牛的企业，到现在也是即使落后一点，在全中国都是属于前面的企业，但是这个时代变化总是会有一些让你落差出来的。
十四、要相信会不断有新东西冒出来
算力指数级往上发展
问36：科技板块，是不是互联网公司会比较多？
王鹏辉：互联网公司多一些。因为互联网在中国天生有优势，其实互联网就是所谓的内循环。
主要是商业模式，依靠全球的技术进步支撑的基础设施，然后做这个东西。中国的优势很明显：人口密集，语言统一。
科技公司本质就是研发投入比较高，依靠研发推动企业发展。华为，是最典型的高强度的研发，不断的技术创新，推动企业进步、产业进步。中国在这一块，硬科技就稍微少一点，但是慢慢也有一些企业在追赶全球最顶级的企业。
比如半导体设备中的有些企业，已经做得慢慢在接近顶级水平了，只是没做光刻机，但是估值太贵了；有的公司在刻蚀领域，已经有一定竞争力，比如W公司在CIS上面，慢慢在追赶三星和索尼。
包括还有一些TMT领域的材料的公司，基础的元器件类的一些公司。这种硬科技，中国是欠缺的。真正的科技企业并不一定分布在 TMT，医药里面也有很多硬科技，很多医疗器械、医疗设备包括医药研发，其实科技含量很高。
问37：以前是不是有种说法，国内的医疗医药很难在原创上有大的突破？
王鹏辉：从各个领域和全球同行顶级水平的差异来看的话，现在医药行业还是很接近全球顶级水平的。半导体差很多，材料领域差好多，军工差很多，新能源里面很多很领先了，电动车领域有些也很接近。
原因主要在于企业家精神，还有工程师红利，医疗健康行业都是生物学的硕士博士，很多海外归来的。还有就是这个行业，随着CXO的发展，把医药行业变成一个从科学家创造一个idea开始，然后风险资本介入，再慢慢临床来做，经过每个环节的专业化分工之后，变成容易追赶美国了。CRO、CMO都慢慢在追赶国际水平。
这些基础设施慢慢弄好之后，如果有一些创新，就容易转化成实际的效果。在以前很难，都被大的药厂控制，研发都是在企业内部。现在很多研发，可以单独出来外部化，包括相关配套的实验，一些筛选，很多都在外包，从企业内部到外部化社会化之后，分工越来越细化，越来越有点像芯片的（研发生产）环节。
问38：互联网最好的红利期是不是已经过了？
王鹏辉：这个说法也对也不对。过去就阿里、腾讯，但这几年其实发展起来的互联网企业也很多，美团、拼多多、滴滴、抖音、快手，也都是很大的（互联网企业）。其实随着技术的进步，智能手机、网络设施完善，找到自己的爆发点，起来其实是很快的。
只是感觉上在社交领域比较难，但其他很多领域都厮杀很激烈。比如说零售现在比较激烈，团购也很激烈。
当然最开始那一波是最猛的，但后面还会有不断的冒出来。所以创新我觉得不用担心，因为AI（人工智能）、物联网、大数据这些都在孕育着很多新的机会。
并且初期像阿里、腾讯是重构了产业，慢慢就变成基础设施了，像美团开始重构了外卖领域，整个外卖吃喝玩乐，就变成基础设施，在这个上面也会冒出新的东西来。
问39：你觉得未来会有什么样的新东西冒出来？
王鹏辉：如果反过来搞C to M（从消费者到制造），那就完全另外一回事了。现在都是先制造，再通过渠道到消费者，即M to C的制造模式。如果哪天开始反向定制，C to M，这个事情一旦发生，可能世界又变了。
随着这种制造的发展、物流再完善，C to M就有可能会出现。如果3D打印技术发展起来，买鞋完全可以C to M，每个人定制一个鞋。
每个时代都会觉得没啥东西可搞了，还是要有信心，技术进步是越来越快的，技术进步是有算力推动的，算力是以指数级往上发展的。算力只要增长了，很多新东西自然就会冒出来。
十五、只要有人在颠覆重构产业
新进者总是有很大优势
问40：国内电动车新势力，和特斯拉比怎么样？和传统车厂做新能源车有何不同？
王鹏辉：还是会有机会，我们也在研究观察。特斯拉并没有到无法追赶的地步。
电动车造车新势力最大的优势，就是他们很简单，专注做一件事，新能源车加智能驾驶就这两个方向，目标很清晰。
问41：传统车厂是不是有造车经验的积累优势？
王鹏辉：有，但是资产太重也不行，这些积累有时候也是负面积累，因为有的车企，本身传统车做的也不好，很多经验也不是好的，也不是都可以迁移过来。
我认为现在有很多传统车厂就变得很艰难，比如今年100亿的研发费用，怎么投？投多少传统车，投多少新能源，很难抉择。
问42：传统车厂有没有可能彻底甩掉旧的包袱？
王鹏辉：非常难，这是左手搏右手，互博。效率就没有新势力高，难以专注。所以新能源车行业里，传统车企是处于劣势的，这是个传统现象，任何一个世界里边，只要说有个人在准备颠覆你，你要左手博右手总是很艰难的，新进者总是有很大的优势。
十六、组合压舱石三十只左右
核心是各领域最具效率的企业
问43：你们这4个行业（科技、医药、消费、先进制造），大概覆盖多少只股票？集中度怎么样？
王鹏辉：大概三五十只股票，每个方向5到12个之间，每个方向也不会太偏，我们每个研究分小组盯着一个方向。
我们是相对分散的。单只股票最高有七八个点，都是特别大市值的，就几个股票。现在有30多个标的，很多股票其实就2个多点，平均3个点。分散可以全面拥抱高效率的企业，也可以对风险有效防范，组合抗冲击能力就很强。
问44：每个大行业5-12只，比如说消费有很多细分子行业，每个子行业只挑一个？
王鹏辉：每个子赛道只挑一个。事实看下来，第二名第三名其实很惨。老二老三不符合我们的原则和标准，不是组合的核心标的。
问45：美股你们会投吗？
王鹏辉：主要是中概股，我们坚定投资中国资产，中国资产足够有包容性、多样性。
十七、每个人都有经历的烙印
乐观冷静对待
问46：你说每个人都有时代的烙印，你的烙印是什么？
王鹏辉：我觉得每个人现在所有的决策都是过去决策的累积效应，不是一个简单的（决策），每一次都是全新的决策，每个决策都互相影响的。
过去每走一段路应该对未来都有影响，只是有的时候能总结出来，感受到影响；有的时候是感受不到背后潜移默化的影响。
比如我2000年一入行，（市场）就暴跌了。我07年当基金经理，一当基金经理，08年（市场）就暴跌了；15年一开始做私募，市场又暴跌了，感觉好像一干什么事就暴跌了；我就觉得对我很有影响，感觉赚钱挺难的。
问47：但感觉其实你还是比较乐观的。
王鹏辉：我感觉我还是相对乐观的，悲观没用。乐观一点，容易心态开放一点，凡事总是有办法解决的。
问48：你有时择时操作，也是出于谨慎吧？
王鹏辉：操作起来还是比较谨慎的，不能盲目乐观，太乐观的话，也会踩坑。主要是管钱这个事，核心都是持有人的血汗钱，只要你把这一条也想到了，基本上做基金管理人，我觉得就会相对的冷静。
当你想到这些钱都是一个家庭的财富，关系到一个家庭的幸福，资产管理这个行业最大的使命感就在于此。客户天天想的是这个人要好好工作，身体健康，帮我赚钱。其实你就很自豪。
问49：顶流基金今年回撤较大，投资者评价分化怎么看？
王鹏辉：正常现象，舆论总是有正面有负面的，人总有逆境顺境，永远不缺这些。做投资核心对得起自己的良心，尽心尽责的工作，评价那是别人的。
十八、最希望贴的标签：不断学习
问50：之前大家都说你弹性灵活，今天聊下来感觉强调坚定长期信仰，如果贴标签的话，你希望是什么？
王鹏辉：我们是个不断努力学习的、试图进化、试图进步的资产管理机构。贴标签的话，就是不断学习。
不光是对宏观的理解，对产业的理解，对个股的理解，还是对股票波动的理解，这几个层次都要不断的学习，一天不学习就可能会掉队。
问51：那么多投资大师，谁对你的影响最大？
王鹏辉：肯定是巴菲特影响最大。巴菲特的书我看了很多遍，《巴菲特致股东的信》，在我当研究员的时候都已经把它翻散了，现金流、壁垒、护城河，这些东西都是颠扑不破的真理。我也鼓励研究员要看巴菲特的信。
问52：林奇的年化收益率比巴菲特更高一些，你怎么看？
王鹏辉：但林奇没有什么著名的案例，他都在不断地换，都是关注边际变化，这个可能没什么累积效应。为什么巴菲特的书吸引人，它每一年的研究投入，会在后面持续发挥作用，索罗斯、林奇的书都达不到这个状态，当然他们都是很厉害的，所以我个人还是偏好巴菲特的书。
问53：你希望未来望正是个什么样子？
王鹏辉：我希望我们是一个不断学习的公司并且能够跟上时代进步，不断发展，而不是僵化的公司。核心的目标是让投资者放心，业绩好的时候放心，业绩不好的时候也能很放心。
公司搭建好组织架构，有信仰、有标准，生命力就会顽强，组织就会不断自我更新，时代变化也没关系。能达到这个状态，其实客户也最放心的，希望别人都知道我们是有信仰的。
把标准定好，做研究、讨论就会很高效。我们内部，养猪的和外卖服务的第一名公司，都能放在一起讨论，他们本质上都是一样的，都是主动、高效，在重构产业。只是场景不一样。
十九、心怀感恩
尽心尽力做投资
问54：创办私募这六年，你给自己打多少分？
王鹏辉：可以打0分，也可以打100分，也可以打60分，也可以打80分，各有各的理由。打0分，原来你都管公募基金二三百亿的规模，你到现在就搞个几十亿？
也可以打100分。我觉得现在状态是挺好，尽心尽力做投资。
打60分也可以，业绩可以做的更好，很多次机会可以做得更好，有时候送分题都错过了。
但总体我觉得应该抱着感恩或者是满意的角度。这个世界对我们已经很好，能做私募，然后能搞到几十亿规模、业绩也还能交代。如果你不苛求的话，其实很好，应该满足。
但是有一点我们应该打低分，业绩上还有很大的进步空间。从客户满意度来讲的话，我觉得我们也应该有很大的进步空间。
问55：你现在工作节奏一般会是怎么样的？
王鹏辉：大部分时间都在工作，大部分基金经理其实都很单纯，做投资的都很简单，看报告、调研、聊天，就这些事。
二十、基金经理最大的特点就是永远在做决策
问56：有没有想过基金经理这个群体，有什么特点或特质？
王鹏辉：我觉得基金经理最大的一个特点，就是做决策。永远在做决策、不断做决策，并且随时接受市场考验。世界上很少有这样的工作，很多工作是不用做决策的，只是执行。
美国前总统小布什的自传，名字就是《抉择时刻》，他说美国总统其实很简单，就是拍板、做决策。我看这本书最大的感受就是，基金经理不需要你多聪明，但是你要有智慧做决策、拍板。这么多股票买不买？卖不卖？要不要交易？
问57：最近有没有在看什么书？
王鹏辉：我最近刚好在看有关罗马帝国的书，研究罗马帝国怎么陨落，怎么就崩了，基督教怎么传到罗马，怎么成为它的国教。
问58：和投资有关么？
王鹏辉：会有一些关联，大企业为什么会死，新企业怎么成长起来的？大的企业它的危机在哪里？它怎么会产生危机？大的一个组织，它总会有危机的。一旦危机开启负循环，有时候挡不住，并且总是很弱的人把它搞崩了。